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Flicker Probleme

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#1 domifoto
Hallo zusammen,

ich habe von Zeit zu Zeit das Problem, dass ich Flickern nicht beheben kann. Ich fotografiere/filme mit einer Sony a7s. Anfangs dachte ich, das Flickern kommt vielleicht von leichten Änderungen der Vignettierung aufgrund von Toleranzen beim Einstellen der Blende. Ich habe dann angefangen, die Blende zu fixieren, aber das Problem tritt trotzdem auf. Was könnte da das Problem sein. Ohnehin muss ich fast immer erheblich deflickern, obwohl ich die Blende meistens fixiere. Woher kommt denn solches Flickern? Manchmal frage ich mich, ob die Kamera nicht alle Bereiche des Sensors exakt gleich belichtet...?!

Hier ein Beispielvideo (mit fixierter Blende, bereits erheblich deflickert):
https://www.youtube.com/watch?v=9U0LQZCZPZE
Hoffentlich kann man es überhaupt erkennen - die Youtube-Komprimierung kaschiert offenbar einiges.

Danke für eure Hilfe und liebe Grüsse,
Dominik
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#2 Gunther
Ich denke das kommt von der starken Bearbeitung in Lightroom. Lightroom hat einige Werkzeuge, die nicht-linear funktionieren, diese führen dann Kontrastflickern ein, das Du auch nicht einfach so wieder rausbekommst. z.B. Dunst entfernen ist so ein Kandidat. Lies mal die FAQ dazu, vorletzter Punkt hier https://forum.lrtimelapse.com/Thread-wha...htroom-acr (folge auch dem Link).
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#3 domifoto
(2017-08-20, 11:54)gwegner Wrote: Ich denke das kommt von der starken Bearbeitung in Lightroom. Lightroom hat einige Werkzeuge, die nicht-linear funktionieren, diese führen dann Kontrastflickern ein, das Du auch nicht einfach so wieder rausbekommst. z.B. Dunst entfernen ist so ein Kandidat. Lies mal die FAQ dazu, vorletzter Punkt hier https://forum.lrtimelapse.com/Thread-wha...htroom-acr (folge auch dem Link).

Danke vielmals für den Hinweis, dann kommt es wohl von der Klarheit oder Schwarz/Weiss. Dehaze habe ich nicht angewendet. Werde mal ausprobieren, was passiert, wenn ich diese Dinge weglasse.
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#4 domifoto
(2017-08-20, 11:54)gwegner Wrote: Ich denke das kommt von der starken Bearbeitung in Lightroom. Lightroom hat einige Werkzeuge, die nicht-linear funktionieren, diese führen dann Kontrastflickern ein, das Du auch nicht einfach so wieder rausbekommst. z.B. Dunst entfernen ist so ein Kandidat. Lies mal die FAQ dazu, vorletzter Punkt hier https://forum.lrtimelapse.com/Thread-wha...htroom-acr (folge auch dem Link).

So, hab nun Deine Tipps ausprobiert. Bei einer Bearbeitung nur mit Tiefen/Lichtern und etwas Kontrastanhebung kommt folgendes raus:
https://www.youtube.com/watch?v=9JrgEopogto
Flickern also deutlich vorhanden (Deflickern nicht angewendet).

Bearbeitung ausschliesslich mit Tiefen/Lichtern funktioniert offenbar gut (Flickern so gut wie nicht mehr vorhanden):
https://www.youtube.com/watch?v=R9wuFkEtWbY

Daraus folgt eigentlich, dass auch "Kontrast" keine lineare Funktion ist, oder? Aber wie kann man denn so z.B. Milchstrassen-Zeitraffer bearbeiten, ohne Flickern zu riskieren? Mit anderen Worten: Ich bin nun ziemlich verunsichert, welche Funktionen man bedenkenlos verwenden kann und welche nicht.

Herzliche Grüsse,
Dominik
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#5 Gunther
Wie gesagt, es hängt immer vom Inhalt der Sequenzen ab. Solange du Dunst Entfernen, Klarheit, weiß und schwarz nur wenig einsetzt und ggf. durch die parametrische Tonkurve ersetzt, gibt es auch keine Probleme. Es sind nur allzu krasse Bearbeitungen, die diese Probleme machen.

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#6 domifoto
(2017-08-23, 12:52)gwegner Wrote: Wie gesagt, es hängt immer vom Inhalt der Sequenzen ab. Solange du Dunst Entfernen, Klarheit, weiß und schwarz nur wenig einsetzt und ggf. durch die parametrische Tonkurve ersetzt, gibt es auch keine Probleme. Es sind nur allzu krasse Bearbeitungen, die diese Probleme machen.

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Aber hier ist genau der Punkt, wo ich anstehe: Ich habe bei dieser Sequenz auch Probleme, wenn ich lediglich Tiefen/Lichtern etwas bearbeite plus am Kontrastregler schraube. Gemäss Deiner Beschreibung sollte das nicht der Fall sein, denn ich habe die von Dir genannten Werkzeuge alle beiseite gelassen.!!!???
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#7 Gunther
Wie gesagt, es hängt von den Inhalt der Sequenz ab. Eine Dokumentation von Adobe gibt es leider nicht, welche Werkzeuge wie arbeiten. In der Praxis treten solche Probleme jedoch selten auf.

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#8 domifoto
(2017-08-23, 21:53)gwegner Wrote: Wie gesagt, es hängt von den Inhalt der Sequenz ab. Eine Dokumentation von Adobe gibt es leider nicht, welche Werkzeuge wie arbeiten. In der Praxis treten solche Probleme jedoch selten auf.

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Wohl sind in dieser Szene die Wolken Schuld, die den Mond zwischenzeitlich verdecken, was starke Helligkeitsschwankungen zur Folge hat. Naja, die Sequenz ist ja ohnehin zum Wegwerfen - zu viele Wolken, zudem hatte ich Schmutz auf der Linse...

Aber es ist trotzdem ein bisschen frustrierend, dass es offenbar Aufnahmesituationen geben kann, wo man nicht vom vollen Dynamikumfang der Kamera profitieren kann. Eigentlich wären in dieser Sequenz bei allen Bildern alle Details vorhanden, weder Lichter ausgefressen noch Schatten abgesoffen. Insbesondere gegen Schluss dieser Sequenz möchte man ja die dunklen Bereiche aufhellen, damit die Berge erkennbar bleiben. Aber das geht nicht, weil es zu flickern beginnt, sobald man entsprechend bearbeitet.

Lg, Dominik
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#9 Gunther
Natürlich kann man da mehr machen und auch vom Dynamik Umfang der Kamera profitieren. Ich hatte dir z.B. empfohlen, die parametrische Tonkurve zu verwenden. Die ist linear.

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